中澤佑二×熊谷紗希
「やっぱり楽しむことが大事！」

中澤　熊谷さんとは初対面だと思うのですが、試合はもちろん拝見していて。強豪国と対戦しても、ディフェンスとして非常にチームを引き締めているイメージがあります。

熊谷　ありがとうございます。でも、まだまだのところもありますね。

中澤　代表のキャプテンは大変ですか？

熊谷　キャプテンだから特別何かをしなくてはいけないとは、あまり思っていないんですよね。年齢的にも、経験的にも、やらなきゃいけないことは理解したうえで、プレーで引っ張るというか。キャプテンマークは試合で巻いているだけ、ぐらいの感覚です。

中澤　それは僕も同じでしたね。僕以外にもキャプテンマークを巻くべき選手はいるんじゃないか、ぐらいの気持ち。実際にプレーで引っ張ってくれる選手もいたし、声でチームを引っ張るプレーヤーも真隣にいましたから（笑）。一人一人がキャプテンのような感じで、僕のときは楽でしたね。

チームがまとまるための「話し合い」。

熊谷　でも個性が強い選手が集まると、まとめるのは大変じゃないですか？

中澤　当時の岡田（武史）監督は「誰かに頼るのではなく、各々がチームのことをしっかり考えてプレーしよう」と言ってくれて。それぞれが自主的に考えて行動していた部分が大きかったけど、自然とまとまりましたね。

熊谷　それでも岡田監督の戦術はあるじゃないですか？　例えば私たちのチームはどちらかというと個に重きを置かれているんですね。うまくいっている時はいいのですが、なかなかまとめられない時もあって。男子はチームとしての決めごとや方向性を話し合ったりするんですか？

中澤　ありますね。特に大会が大きくなればなるほど、選手同士のミーティングは必ずある。そこで必ず最初に話題に上がるのは「俺はこうしたい！」「こうやって勝ちてえ！」みたいな話（笑）。で、それを言い合うと、どこに着地したらいいか分からないまま、1時間、2時間……って過ぎてしまって……。結局やりたいサッカーを述べただけみたいな話し合いになっちゃう。

熊谷　あぁ、わかる気がします。

中澤　話し合いをするうえで大事なのは、最終的にどこに着地したいのかを探していくことかな。チームの目標をどこに置くかを考え、それに向かって各々が意見を述べる。2004年のアジアカップでなぜ優勝できたかというと、選手からはいつものように色々な意見が出たんだけど、優勝したいという最終目標が共通していた。そのためには自分のやりたいことだけやっていたら、勝てないよねというところに着地できたんです。その点、2006年のドイツW杯は、着地点、目標設定が曖昧だった気がするんですよね。優勝したい、まずはグループリーグで1勝したい。そういう思いはあっても、日本代表としてどうやって目標を定めるかが明確ではなかった。誰かの意見を採用する必要はないんです。選手から出てきた着地点や意見を、いかに監督がしっかりと噛み砕いて、チームに落としていくかということ。それはすごく大変な作業なんだけど、それがうまくいくと2010年の南アフリカW杯のように個性は強くても、最後はみんながチームのためにという合言葉で戦ってくれるんじゃないかと。

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