「私が選んだのではない。彼らが私を選んだのだ」

「レアルで私が何をするんだ？　憂鬱になるだけだ」

ーー経緯はどうであれ、最終的にはあなた自身がジェフやグラーツを選びました。かつてレアル・マドリーのオファーを断ったときとは違って。

「レアルで私が何をするんだ？　憂鬱になるだけだ」

ーー偉大な選手たちと仕事ができます。

「彼らをコントロールすることはできる。しかしどうすれば彼らが、監督の考えやコンセプトを認めるかは、注意して見る必要がある」

ーーではクラブを決める基準は？

「そこで何ができるのか、自分が何をしたいのかをよく考えるべきだ。特にビッグクラブの場合は。ジェフやグラーツは違う。若く野心に溢れたチームで、仕事はずっと容易だった。また、仕事を始めるにあたり、信頼関係の構築はとても重要だ。クラブの首脳やメディア、観客から理解され、サポートを受けていると感じられれば、仕事はやりやすくリスクも負いやすい。それが最終的に大きな実りをもたらす」

ーージェーリョもそういう状況だったのですね。ここサラエボは、あなたの生まれた街ですし、現役時代のあなたはクラブのイコン（肖像）でもありました。

「より容易だった。やりたいことをすべて試みたし、大きなリスクも冒した。チームを一新し、プレースタイルを変え、練習方法も変えた」

ジェリェズニチャルの選手時代、カップを掲げるオシム　©︎Takuya Sugiyama

「観客は変化を好む。新しいものを見たがる」

ーー新しいチームを作るために、監督に課せられる仕事。あなたはどこでもそうしていますが、新たなチームを作るうえでは、若手を中心に据えるべきなのでしょうか？

「観客は変化を好む。新しいものを見たがるし、若い選手は常に興味深い。そこで監督はリスクを負う。だが、そういう風に何かを変えれば、観客は満足する」

ーーしかしそれは同時に、別の選手の居場所を奪うことでもあります。

「峠を越したベテランや、ときにチームのベストプレイヤーを切ることもある。ジェーリョでは、何人かのベテランに、『もうプレーしなくていい』とはっきり言った。それができたのも、私もほんの少し前に、同じ経験をフランスでしたからだ。監督は私に『君はもうプレーしなくていい。メルシー』ときっぱり言った」

ーーそれで引退を決意したわけですね。

「彼らに告げるのは簡単な仕事ではなかった。選手たちは、私がかつて一緒にプレーした仲間をクビにしたことを批判した。『もう1年やらせてはどうか』と彼らは言ったが、私は断固拒否した」

ーージェフでもそうでした。

「チームの中心だったベテランたちを解雇した。簡単にやったように見えたかもしれないが、あのときも葛藤は大きかった。だが、新しいチームを作るためには、絶対に必要なプロセスだ」

ジェフユナイテッド市原・千葉で2005年のナビスコカップを制した際のオシム。そのスタイルは日本サッカー全体に大きな影響を与えた　©︎Toshiya Kondo

ーーあなたはここで、バズダレビッチやサバナゾビッチなど、後の代表選手たちを育てました。ジェフでは羽生や巻、山岸、水野らを、グラーツではバスティッチやハース、ノイキルヒナー。それぞれのクラブに、たまたま才能溢れる世代がいたのか、それともどこにでもいる若者を、あなたが育てあげたのでしょうか？

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