EJ　きっとハードなトレーニングをする上で、トムが示した指針が正解だったのでしょう。ラグビー日本代表についていえば、W杯での歴史は「ノンパフォーマンス」の歴史です。過去にも練習の強度を上げたコーチはいました。しかし、指針が間違っていた。トムが話したように、しっかりとした分析と準備を行い、選手たちに武器を供給すれば自信が芽生え、目標達成は現実のものとなるのです。

TH　最初、私が「オリンピックで金メダルを目指す」と言った時、みんな、私のことをクレージーだと思っていたはずです。

EJ　2015年W杯で南アフリカに勝てると思っていたのは、世界中で日本代表の選手とスタッフだけだったでしょうね。でも、それでいいんですよ。

TH　オリンピックでうれしかったのは、何人かの選手が「私が自分自身を信じるよりも、トムがより私を信じてくれた」と言ってくれた時でした。

EJ　選手たちが信念を持つ以前に、コーチが選手たちを信じていたということですね。素晴らしいストーリーです。

選手たちと言葉をかわし、勝利を噛み締めるホーバスHC（2021年東京五輪）©︎Asami Enomoto/JMPA

「スタンダード」を日本が世界に示せる

――私が思うにおふたりはチームの「指針」を作るにあたって、データや分析をかなり重視していますよね？

EJ　すべてに裏付けが必要です。世界で戦うために、選手たちにはフィットネスとストレングスの数値を示し、チーム全体においては試合を重ねていくことでアタックの方向性を最適化する。たとえば、キックとパスの比率を意識することでゲームをデザインしていくのです。

――エディーさんは2015年W杯の前、パス9に対してキック1が日本代表のベストパフォーマンスにつながると話していましたが、南アフリカ戦ではキックの割合が増えた。

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［鬼コーチ対談］エディー・ジョーンズ×トム・ホーバス「日本人よ、“悪魔”を解き放て！」