青木　僕はもともと勝負事って苦しいもんだと思っていました。子どものころからずーっと柔道をやって、勝負事に魅了されていたんですよ。僕は格闘技も大好きなんですけど、勝負が好きなんですよ。格闘技と勝負は別だから。ファイターとしては、両方ないとダメですね。格闘技好きでも勝負にこだわらないやつは勝てないです。どんなに相手が強くても、対面したら勝たなきゃいけないんだもん。反則してでも。ジャッジがおかしいとかいうやつ、僕はほんと嫌いで、「でも、負けたんでしょ」って言いたいもん。そもそも社会において本当のフェアなんてないんだし。

ときど　でも、ゲームにはジャッジいないですからね（笑）。

青木　そうか、そういう意味ではゲームはほんとフェアですよね。

ときど　ただ、格闘ゲームの文化って、表現の文化でもあるんですよ。勝負的には弱いキャラクターを“あえて”選ぶこともあって。俺はこのキャラクターのここが好きだから、あえてこのスタイルで戦うという美学をもったプレーヤーもたくさんいて、それはそれで尊重される文化なんですよ。それを理由に、負けたひとが「このキャラだから勝てなかった」と言うのは言語道断だと思いますけど、そういう戦い方をするプレーヤーは実は結構手強かったりします。楽しようとしていないから。ファンも多いし。

青木　それはあるでしょうね。表現したいものがないと、ひとを魅了することはできないし、結局強くもなれないんですよね。

（写真＝佐藤亘）

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『麻布という不治の病』（小学館新書）。ときどさんが麻布中・高→東大卒プロゲーマーになるまでのフルインタビューが掲載されています