EJ　私がやってきたことは、「決して日本人になろうとはしないこと」です。その代わり、「日本人のように考えること」は徹底してきたつもりです。

栗山　それは興味深いですね。

EJ　「日本人だったらこう考えるだろうな」と考えながら、アイデアを出していきます。日本人の日常の特性として挙げられるのが、5分前行動で物事を進めて、規律を重んじること。それらを生かしつつ、時にはその殻を破ってもらうように仕掛けたりもします。そうして生まれたアイデアをコーチ、スタッフ、そして選手たちと共有することがチームづくりの第一歩です。WBCでは栗山監督もそうだったのではないですか？

エディー・ジョーンズ／1960年1月30日生、豪州出身。現役時代のポジションはHO。'12年、日本代表HC就任。'15年W杯で南アを撃破するなど3勝。'19年W杯ではイングランドを率いて準優勝。'23年W杯には豪州代表HCとして臨むも同国初のプール戦敗退。'24年1月、日本代表HCに再任　©Kiichi Matsumoto

栗山　幸いなことに中心となる選手、ダルビッシュ有と翔平がいて、翔平とはファイターズで一緒にユニフォームを着てましたし、ダルビッシュとは'22年にアメリカで話をして、考え方を共有できていました。彼らが侍ジャパンに入ってくれれば、チームにとって必要な他の選手も喜んで参加してくれるだろう。そうした発想で編成を進めました。

EJ　やはり人間と人間の掛け合わせ、ケミストリーを期待したわけですね。WBCのドキュメンタリーを見て興味深かったのは、メジャーリーガーのラーズ・ヌートバーを招集するところでした。日本人の遺伝子を引いているとはいえ、日本球界にほとんど縁がなかった彼をチームに入れるのはギャンブルではありませんでしたか？

栗山　たっちゃん（ヌートバーの愛称）を呼んだのは、まさに'15年、'19年のラグビー日本代表がヒントになっていたんですよ。生まれ育った環境は違えども、日本代表のために一生懸命プレーする。たっちゃんならやってくれると信じてました。

たっちゃんを選んだことで優秀な選手がひとり…

EJ　彼は日本語が話せるんですか？

栗山　まったく話せません。それでもオンラインで話をすると、本当に素晴らしい人間だということが伝わってきたのと、メジャーリーグでのデータを見ると出塁率が高く、パワーとスピードもあって、チームにとっての起爆剤になってくれると確信していたんです。

EJ　リスクを取ったけれど、その価値は十分にありましたね。

栗山　彼がプラスアルファを生んでくれたのは間違いありません。ただし、雑音はありました。たっちゃんを選んだことで日本の優秀な選手がひとり、代表に入れなくなったわけですから。その件でメディアから批判も当然ありました。この機会にうかがいますが、エディーさんはメディアからの雑音にどう対処しているんですか？　私は日本国内だけですが、エディーさんの場合は世界中のメディアが注目していますよね。

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