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羽生善治は藤井聡太20歳の将棋をどう見ている? 「棋譜を見れば伝わってきます」「32歳差ですか。だいぶ離れてはいますけど…」 

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高川武将

高川武将Takeyuki Takagawa

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photograph byKiichi Matsumoto

posted2023/01/08 11:01

羽生善治は藤井聡太20歳の将棋をどう見ている? 「棋譜を見れば伝わってきます」「32歳差ですか。だいぶ離れてはいますけど…」<Number Web> photograph by Kiichi Matsumoto

王将戦七番勝負で藤井聡太王将に挑戦する羽生善治九段。藤井聡太五冠の将棋をどう見ているのか、本人に聞いた

「私と中原(誠、十六世名人)先生は約二回り歳が離れていたんですけど、タイトル戦で顔合わせできなかったんですよね。私と藤井さんはどれぐらい違うんだろう? 32歳ですか。だいぶ離れてはいますけど、まあまあ頑張って目指します」

 2時間近いインタビューを終えて外に出る。

羽生が見出した「間」

 最後に「恐怖心」について聞いた。以前羽生はAI将棋に対して『恐怖心がないというのは本当に強い』と感嘆していた。『恐怖心を無くすのは大変なこと』とも。

――今、負ける恐怖心は少しずつ無くしていますか。それとも持ち続けている?

「勝ちたいという気持ちを強く持ちすぎると、オーバーモチベーションで自分の力が発揮できない。だから、そぎ落とすことが大事です。ただ、負けたくないという気持ちまで無くなると、モチベーションが下がるので意味がないんですよ。本当に何のためにやってるのかわからなくなっちゃう。だから、その『間』が一番いいですね」

――勝ちたいとは強く思わないけど、負けたくない気持ちは持ち続ける。

「そうです、そういうことですね」

 にっこり笑うと、羽生は「ではまた」と言って、住宅街の路地をいつものように小走りに去っていった。52歳になっても変わらない風貌、飄々とした話しっぷり、旺盛な好奇心。でも、少し変わったモチベーションと、将棋に見出した微妙な「間」。後ろ姿を見送り、空を見上げると、真夏のような青い空にぽっかり浮かんだ白い雲。

 雨過天晴――。そんな言葉が自然と浮かんだ。昨季、棋士人生で初めて沢山負けた羽生が、藤井の持つタイトルに挑戦する日がやってくるのは、そう遠くない気がした。

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<藤井聡太王将に挑戦>羽生善治52歳に聞いた、“人生初負け越し”の昨季は「実験の1年」だったのか?「リスクを取らないと長期的にはいい形にならない」

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#羽生善治
#藤井聡太

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