盟友はもちろんゴン、遠藤、憲剛も。

――その他に、優れていると思った選手は？

「浦和のチームメイトだったロブソン（ポンテ）、シンジ（小野伸二）、長谷部（誠）、ケイタ（鈴木啓太）、トゥーリオ（田中マルクス闘莉王）ら、対戦相手では、中山（当時ジュビロ磐田）、遠藤（保仁／ガンバ大阪）、中村（憲剛／川崎フロンタ－レ）らが特に印象に残る」

――当時、長谷部は20代前半でしたが、36歳の今もドイツ（フランクフルト）で奮闘しています。

「彼はとても賢く、よく努力し、常に最高の準備をする。選手としても人間としても、本当に素晴らしい。すべての選手が、彼を見習うべきだろうね」

――最後に日本へ行ったのは？

「2017年7月のケイタ（鈴木啓太）の引退試合のときだ。クラブ関係者、かつてのチームメイト、サポーターらと久しぶりに会えて、とても嬉しかった。

　実は今年の東京五輪を家族全員で観戦するつもりで、日本行きの準備していた。五輪が延期になって、とても残念。でも、来年行くつもりだ」

政治の世界とまさかの解任劇。

――政界（市会議員、下院議員、スポーツ長官）で働いて学んだことは？

「ブラジルではフットボールクラブでも政治的な動きをする人が多いんだけど、本物の政治の世界はより一層複雑だった（苦笑）。でも。そのような状況でスポーツ振興に尽くしたことは、自分にとってとても貴重な経験となった」

――今年2月のコパ・ド・ブラジルの試合（カシアス対ボタフォゴ）では、一体、何が起きたのですか？

「カシアスは僕の出身クラブで、試合前にピッチで表彰を受けた。それからカシアスのベンチの脇で試合を見ていたら、カシアスにひどく不利な判定があった。携帯電話でテレビ映像のリプレーを確認して、それを思わずカシアスの関係者に見せてしまった。

　僕はブラジルサッカー連盟の役員という立場にあったから、特定のクラブを利する行動は取ってはいけなかった。それに気付いて会長に謝罪したんだけど、メディアからの批判もあって解任された。

　あの行動は、思慮が足りなかった。反省している」

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