「『なんで代打あいつなんだ』なんてノドまで出掛かった」V9ナイン高田繁とDeNA南場オーナーが語る“トップに立つ者の孤独”《特別対談》　 

南場「私は高田さんがベイスターズのGMだった時代には、もちろん直接お話を伺っていますし、今は毎月一度、スタジアムで高田さんと一緒に観戦させていただいていますが、その時は、高田さんは気を遣って、込み入った話をしないようになさっているんだと思うんですね。それでも時々、高田さんが球団幹部にお話をはじめることがあるんです。そういう時、私は耳をそば立てて聞いているので、高田さんの基本的なお考えは理解しているつもりです。ただ、やっぱり野球の知識量が違い過ぎますし、守る持ち場も違いますので、すべてを理解するなんてことは到底できません。でも、この本で高田さんがチーム作りでお考えになっていたこと、巨人や日本ハム、ヤクルト時代のことも知ることができましたよ」

「監督やGMってすごく孤独だと思うんです」

高田「いやいや。南場オーナーはもともと野球がお好きでしたからね。ベイスターズという球団を持った最初の頃からそれこそよく勉強されて、野球への理解をどんどん深めていらっしゃる。だからこそ、今の球団に言いたいこともいっぱいあると思うんですよ。これだけ見ている上で、“現場に口を出さない”というのは本当にできることじゃないからね」

南場「とんでもないですよ。ただ好きでたまらないだけなんです。この本を読ませていただいていくつもの発見がありましたが、やはり組織の作り方ですね。監督やGMってすごく孤独だと思うんです。日本ハムで高田さんが監督をやられた時のウォーリー与那嶺さんのように、野球観が合致していて、四六時中一緒にいても気を遣わずに、ずっと話ができるような人が誰か一人でもいることはとても大事なことなんですね」　

高田繁との対談に臨んだ南場オーナー　©Kiichi Matsumoto

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高田「監督やGM、トップの人間は、勝っている時はちやほやされても、結果が出なければ腫れもののように扱われてしまい、どうしたって孤独になってしまいますからね」

孤独には「あらかじめ手を打つべき」

南場「これは野球だけの話じゃなくて、ビジネス、組織論でも同じことだなと思います。私も今年、DeNAの社長に戻りましたが、頼りにする相手は分野により分散するので孤独になっていくじゃないですか。私の場合は、岡村（信悟／現DeNA代表取締役会長）がいてくれることで何でも話せることはありますし、以前社長だった時も、経営観が同じだった春田（真／DeNAベイスターズ初代オーナー）さんが常務にいてくれて、随分と助けられたんです。“トップに立つ者の孤独”というものには、あらかじめ手を打つべきだなと思いますし、私は（アレックス）ラミレスさんの時も、それから三浦（大輔）さん、相川（亮二）さんについても、途中から手を打つことはありましたが最初からその意識を持ってあげられたらよかったのかなっていうのはありましたね」

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