ベッケンバウアー　もちろんだ。とりわけFF誌のような権威と歴史のある雑誌から称えられたのだから。私自身バロンドールは2度受賞した（1972年と76年）。歴史を振り返ればわかるが、ディフェンダーがこれほどの個人賞を獲得するのは本当に稀なことだ。

変わりゆく「リベロ」の役割

――あなたが引退した1983年から今日までに、リベロというポストはどう進化しましたか？

ベッケンバウアー　実際のところ、リベロというポジションが確固として存在したのは、私がはじめてプレーした70年代の初めから80年代半ばまでだった。それ以前はスイーパーが守備的な仕事に専念するのみで、長いボールを蹴り出すこと（それもしばしばスタンドに向けて）が彼らの役割であり、そのことに誰も疑問を抱かなかった。

　今ではリベロはほとんど見られなくなった。イングランドで行われたEURO96でドイツ代表が、マティアス・ザマーをリベロにおいて優勝したり、2020年の今日もたまに見ることはあるけれども……。

1974年当時のベッケンバウアー ©L’Équipe.

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――どうしてそうなったのでしょうか？

ベッケンバウアー　今の4バックシステムでは、守備的MFの1人が2人のセンターバックの間に下がり、最初の展開のパスを送る役割を担う。最近のブンデスリーガでもシュツットガルトでの試合（2020年11月28日、シュツットガルト1-3バイエルン・ミュンヘン）でバイエルンは、コランタン・トリソがジェローム・ボアテンクとダビド・アラバの間に入って、トランジションの場面で攻撃を開始していた。それこそが2020年のリベロの役目だ。

――あなたの時代からリベロの役割が変わったのはどうしてですか？

ベッケンバウアー　私はディフェンスラインに入っても、声やしぐさで守備を組織しながら常に前に行くことを試みた。私の両サイドでは2人のストッパーが守備の仕事に専念し、相手フォワードにマンツーマンマークを仕掛けていた。試合中に彼らがセンターラインを越えることはほとんどなかった。私はそれまで中盤（1966年、70年W杯はミッドフィールダーとして出場）でプレーしていたから、後ろに下がっても明確なプレーのビジョンを持つことができた。

ベストCBが思う「最高のディフェンダー」とは？

――現役時代に最高のディフェンダーだと思ったのは誰でしたか？